Матора Александр Тимофеевич

Подписчик

Здравствуйте, Валерий Викторович! Вы много раз говорили, что за 300 лет Романовы так и не утвердили бело-сине-красный триколор в качестве государственного флага, но наш Президент 22 августа 2023 года сказал, что Петр Великий утвердил его в качестве государственного флага: https://youtu.be/yy0c2O3vwb8 Кто же прав?! Может быть разгадка заключена в Президентском предисловии: "... у нас ОСОБОЕ отношение к бело-синему-красному знамени..." ? Но и в этом случае, заявление Президента в целом, вызывает недоумение.

09:23 22.08.2023

Оценить вопрос +25 0

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Анатолий

Подписчик

Особое отношение потому, что СССР не являлся правопреемником Российской Империи и триколор для этой страны был чуждым, даже от части вражеским элементом, пережитком Имперского прошлого. Но современная Россия является правопреемницей СССР, поэтому она вписала в себя все флаги, включая и флаг СССР. Из-за обхода вниманием этого факта и происходят на почве флагов все манипуляции

15:04 22.08.2023

Анатолий

Подписчик

Враньё обязательно проиграет в долгую.. Путин ©

19:16 22.08.2023

Св Артур

Подписчик

Что в умолчаниях?


"Сегодня мы отмечаем День государственного флага.

У наших знамён, как и у нашей державы, – тысячелетняя история. Русские дружины поднимали над своими полками стяги с образом Спаса Нерукотворного."

А поднимали ли они триколоры?

"В XIX веке на официальных зданиях страны развевался чёрно-жёлто-белый флаг Российской империи."

Триколор б-с-к не был флагом российской империи. Флаг российской империи ч-ж-б. Поэтому не приплетайте сюда триколор.

"Больше семидесяти лет XX века наша страна прожила под красным флагом, и именно с этим знаменем была выстрадана Победа в Великой Отечественной войне."

Страна побеждает под красным флагом!

"Все исторические флаги и символы России требуют уважения со стороны граждан, всех общественных сил, представителей власти, потому что они отражают непрерывность развития нашей нации и государственности."

Не нужно душить общественную инициативу по поводу понимания роли символики в строительстве государства!

"Но, конечно же, у нас особое отношение к бело-сине-красному знамени – это наш официальный государственный флаг, который был утверждён в этом качестве Петром Великим."

В этом абзаце очень много информации. Во первых выше по тексту однозначно сказано, что бск не был флагом российской империи.

Во вторых знамя это все таки не флаг.

В третьих этот флаг официальный. Характеристика "особого" отношения такая себе. Этот флаг действительно был утвержден в тогдашний международный официоз Петром 1. Этот флаг не народный, а официальный, исполняющий в официозе определённую функцию. И конечно же он государственный в том смысле, что представляет в этом официозе конкретное государство.

В четвёртых "у нас" к нему особое отношение. Если учесть, что президент является формальным начальником власовцев белогвардейцев, то "у нас" это у них. Отношение к нему тем более особое, чем более "официальным" этот флаг является в международном официозе. Если международное сообщество велит, тогда исполним с особым удовольствием. Но может притянуто за уши.


"Трёхцветный флаг вновь был поднят над нашей страной 22 августа 1991 года. С этим флагом мы преодолели немало трудностей и испытаний, но, по сути, восстановили суверенитет нашей страны."

Трехцветный флаг это флаг трудностей и испытаний, флаг во время которого была схватка за восстановление суверенитета, то есть во время которого суверенитета не было.

Но эти трудности и испытания привели по сути только к одному, к осознанию что суверенитет нужно возвращать.

"Россия – тысячелетняя страна и цивилизация. Наш государственный флаг – это символ нашего единства. Уверен, что государственный флаг всегда будет вдохновлять нас идти только вперёд, до победы, утверждать славу России.

С праздником вас, дорогие друзья! С Днём российского флага!"

Здесь можно увидеть многое. Россия - тысячелетняя цивилизация. То есть некий очень длительный процесс. Государственный флаг России должен отражать суть этого процесса - единство или соборность.

20:02 22.08.2023

Xerius

Подписчик

Св Артур
...

И кто-то реально думает, что среднестатистический российский обыватель и обыватель Большой России-СССР будет это расшифровывать? По факту произошла очередная реклама триколора от первого лица. Это ложится вкупе с "галошами" и "большевиками - предателями национальных интересов России".

22:44 22.08.2023

Соболев Павел

Подписчик

Путин не сам себе речи пишет. Ему написали - он прочитал. Не исключено, что он вообще не силён в Были (истории).

02:13 23.08.2023

Дмитрий К

Аналитик

Соболев Павел
Путин не сам себе речи пишет. Ему написали - он прочитал. Не исключено, что он вообще не силён в Были (истории).


Я думаю, что не до такой степени Путин вынужден читать всякую галематью. Ни раз поднимался вопрос про школьные учебники истории и не только школьные. При разного рода трактовках истории государства Российского, игнорируется тот факт, что в 1910 году было проведено Особое совещание по поводу определения, какой флаг является государственным т.е. по сути это констатация факта, что 300 лет государство флага не имело. Также игнорируется факт, хотя у того же Соловьева эти факты проскакивают, при Алексее Михаиловиче был принят флаг похожий на современный триколор только цветами, проскакивает факт, что Петр Первый сам рисовал эскизы т.е. его этот флаг чем-то не устраивал. Другой момент, что триколор при Петре не был государственным, он был торговым, Петр вынужден был его принять хотя бы торговым, под угрозой Англии топить корабли РИ, если они будут под другим флагом, как пиратские т.е. Запад навязывал этот флаг. Следовательно, государственным, официальным флагом триколор стал только в 1991 году. Все эти факты, сознательно умалчиваются при пиаре триколора.

03:56 23.08.2023

Насыров Максим

Подписчик

Владимир Владимирович, также сказал, что на данный момент он государственный флаг и его нужно уважать, и он обратился ко всем общественным структурам. Уважать как государственный флаг на данный момент...

04:04 23.08.2023

Алексей

Подписчик

Св Артур
Что в умолчаниях?
при всем уважении, но это очередное натягивание совы на глобус. Очередной поиск черной кошки в тёмной комнате, где ее нет.
После всех "мин Ленина", обвинения большевиков, восхвалении Солженицина и открытии Стены Скорби, галош и петровского триколора, пора бы наконец-то признать, что исторические взгляды Путина очень сильно отличаются от исторических взглядов Пякина.

06:56 23.08.2023

Xerius

Подписчик

Алексей
при всем уважении, но это очередное натягивание совы на глобус. Очередной поиск черной кошки в тёмной комнате, где ее нет.
После всех "мин Ленина", обвинения большевиков, восхвалении Солженицина и открытии Стены Скорби, галош и петровского триколора, пора бы наконец-то признать, что исторические взгляды Путина очень сильно отличаются от исторических взглядов Пякина.

Скорее лебезим перед теми, кто объявил нам войну на наше полное уничтожение. Можно проиграть не только потому, что сил нет, а потому, что в победу просто уже никто не будет верить.

07:56 23.08.2023

Дмитрий К

Аналитик

Алексей
После всех "мин Ленина", обвинения большевиков, восхвалении Солженицина и открытии Стены Скорби, галош и петровского триколора, пора бы наконец-то признать, что исторические взгляды Путина очень сильно отличаются от исторических взглядов Пякина.


Исторические взгляды лично Путина, можно узнать только по его статьям, судить о его взглядах по выступлению 22.08 на день триколора не приходится. Как кто-то себе представляет, пришел Путин как должностное лицо и начал кричать с трибуны, что триколор - власовский?

08:59 23.08.2023

Strokov Wladimir

Подписчик

Особое отношение - нейтральное в принципе понятие, но при уважительном отношении к другим флагам, особое отношение к триколору предполагает задуматься, а что это значит. Почему те уважать, а этот особо как то выделить?

09:06 23.08.2023

Димитрий

Модератор

Не стоит забывать, что всё это сказано в День государственного флага РФ - официальный праздник, установленный ещё в 94 году. Президент не может не выступить, потому что праздник, праздник нельзя отменить, пока действует триколор, триколор заменить пока не получается. Ну вот не время сейчас для открытой гражданской войны. Таки выступление Президента в этих условиях было максимально корректным.

09:07 23.08.2023

Алексей

Подписчик

Дмитрий К
Исторические взгляды лично Путина, можно узнать только по его статьям, судить о его взглядах по выступлению 22.08 на день триколора не приходится. Как кто-то себе представляет, пришел Путин как должностное лицо и начал кричать с трибуны, что триколор - власовский?
Никто этого и не просит. Но мешает просто НЕ ГОВОРИТЬ это?
Например: С этим флагом мы преодолели немало трудностей и испытаний, но, по сути, восстановили суверенитет нашей страны". Я понимаю, что сейчас начнется поиск 10 смыслов и так далее, один вот товарищ уже занялся этим. Но нет. Сказано чётко: с триколором мы восстановили суверенитет.
Мало того...
Алексей
После всех "мин Ленина", обвинения большевиков, восхвалении Солженицина и открытии Стены Скорби, галош и петровского триколора
Ладно там открытие памятника, но остальное он сказал не во время официальных речей. В пресс-конференциях, в общении и так далее. Что мешало вместо ответа на вопрос "ваш любимый философ" не отвечать Ильин? Сказать кого-нибудь другого? У нас больше философов нет? А потом еще и цитировать его?
Дмитрий К
можно узнать только по его статьям
Отлично, смотрим:
Статья Владимира Путина «Об историческом единстве русских и украинцев» 12 июля 2021 года, 17:00:

"Большевики относились к русскому народу как неисчерпаемому материалу для социальных экспериментов. Они грезили мировой революцией, которая, по их мнению, вообще отменит национальные государства. Поэтому произвольно нарезали границы, раздавали щедрые территориальные «подарки». В конечном счёте, чем именно руководствовались лидеры большевиков, кромсая страну, уже не имеет значения. Можно спорить о деталях, о подоплёке и логике тех или иных решений. Очевидно одно: Россия фактически была ограблена".

"Добавлю только, что произвольную перекройку границ большевики, как уже отмечал, начали ещё до создания Союза, и все манипуляции с территориями проводили волюнтаристски, игнорируя мнение людей".

"В 20–30-е годы прошлого века большевики активно продвигали политику «коренизации», которая в Украинской ССР проводилась как украинизация. Символично, что в рамках этой политики с согласия советских властей в СССР вернулся и был избран членом Академии наук М. Грушевский – бывший председатель Центральной Рады, один из идеологов украинского национализма, в своё время пользовавшийся поддержкой Австро-Венгрии".

"Не представляли себя вне России и многие республики, учреждённые сторонниками большевиков. Вместе с тем по разным мотивам вожди большевистской партии порой буквально выталкивали их за пределы Советской России".

"При этом действия большевиков по отторжению от России её исторических территорий преступным актом не считаются. Понятно почему. Раз это привело к ослаблению России, то наших недоброжелателей это устраивает. "

--------
Ах, да, конечно же "это другое" ведь имелись ввиду троцкисты. Но что тогда мешало не использовать слово большевики? Или сразу пояснить, что были хорошие большевики, а были не очень? Нет же, всех под одну гребенку.
Интересно, в выпуске В-О от 19 июля 2021 Пякин много говорил про большевиков, но так и не пояснил, почему Путин только их и обвинял. Ой как удобно! Зато сказал:
"Сразу после [смерти] Сталина троцкисты начали сливать Советский Союз. Сразу. И что, в этом большевиков [надо] обвинять, которые страну сохранили, которые защитили страну на полях Великой Отечественной войны? Это большевиков надо обвинять в том, что памятник победы Мавзолей, к которому были брошены фашистские знамёна, каждый год драпируется, а впереди Знамени Победы идёт власовский триколор, дарованный Гитлером? А у нас большевиков обвиняют.
Так потому и обвиняют – они не могут простить большевикам, что Россия до сих пор жива. Вся антирусская сволочь на большевиков потому прёт, [так как] они прекрасно осознают, что большевики сделали – большевики спасли Россию и в 1917 году, и в 1941 году. Вот это простить не могут!"
Ну вот да, Путин обвиняет, но Пякин и не прояснил.

----
Просто не первый год уже эта вакханалия идет, и каждый раз находится 1000 и 1 причина, что то Путина заставили (и ладно если бы речь шла только про официальные речи, но нет!), то он недоговаривает, то еще что. И так и будет продолжаться, пока, наконец-то не дойдет:
Алексей
исторические взгляды Путина очень сильно отличаются от исторических взглядов Пякина.

10:01 23.08.2023

Xerius

Подписчик

Алексей
...

В условиях текущей войны это всё равно, если бы мы, метафорически говоря, бежали наперегонки с нашим противником до финиша, параллельно переодически стреляя себе в ногу. И думаем что мы придём первыми. А цена поражения - смерть.

11:47 23.08.2023

Дмитрий К

Аналитик

Алексей
Никто этого и не просит. Но мешает просто НЕ ГОВОРИТЬ это?
Например: С этим флагом мы преодолели немало трудностей и испытаний, но, по сути, восстановили суверенитет нашей страны". Я понимаю, что сейчас начнется поиск 10 смыслов и так далее, один вот товарищ уже занялся этим. Но нет. Сказано чётко: с триколором мы восстановили суверенитет.


Чтобы понять почему так происходит, нужно немного начать мыслить подальше от дивана и например вспомнить как родители заставляли нас идти на день рождения девочки, которая являлась дочерью их лучших друзей, но которую допустим вы на дух не переносили, потому что она вам пакостила. Чисто бытовой пример, но думаю понятный. А отказать было нельзя под угрозой например того, что не купят велосипед.
Другой момент, слова: "мы под триколором восстановили свой суверенитет". По большому счету, несмотря на колониальный флаг нам отчасти удалось восстановить свой суверенитет и продолжать за него бороться, ведь в открытую Западу никто вызов бросить не смог и это факт.


Алексей
Ах, да, конечно же "это другое" ведь имелись ввиду троцкисты. Но что тогда мешало не использовать слово большевики? Или сразу пояснить, что были хорошие большевики, а были не очень?


Если вы внимательно изучите интерпретацию современных аналитиков, то троцкистов причисляют именно к большевикам, а большевиков ассоциируют с партией т.е. нет никакого размежевания, поэтому сказав, что троцкисты что-то там сделали, вы все равно плюнете в большевиков, в этом и проблема.

13:07 23.08.2023

Св Артур

Подписчик

Алексей
Св Артур
Что в умолчаниях? при всем уважении, но это очередное натягивание совы на глобус. Очередной поиск черной кошки в тёмной комнате, где ее нет.
После всех "мин Ленина", обвинения большевиков, восхвалении Солженицина и открытии Стены Скорби, галош и петровского триколора, пора бы наконец-то признать, что исторические взгляды Путина очень сильно отличаются от исторических взглядов Пякина.


Там где может быть притягиваете за уши я уточнил.

Но в остальном, это просто раскрытие очевидных умолчаний.

14:07 23.08.2023

Луганск Геннадий

Участник

Дмитрий К

Если вы внимательно изучите интерпретацию современных аналитиков, то троцкистов причисляют именно к большевикам, а большевиков ассоциируют с партией т.е. нет никакого размежевания, поэтому сказав, что троцкисты что-то там сделали, вы все равно плюнете в большевиков, в этом и проблема.

Ничто не мешало (если конечно человек так думает) сказать по-иному: например, "что троцкисты использовали народ как расходный материал, что в последствии стали приписывать большевикам, которые по сути этому противостояли".. как-то так, а не прям таз грязи на большевиков, не упомянув при этом настоящих гадов...
Если автор думает иначе, то он и напишет иначе.
Русский язык настолько богат, что вариантов изложения фактологии для понимания всем обществом, даже с самой низкой степенью понимания (а таковых в принципе большинство сейчас, и В.В. это думаю ясно понимает) предостаточное количество. Опять-таки, все зависит от того, что именно автор пытается вложить в свое предложение\текст и какой результат он от него ждет.
Взяв сову и глобус, попробую предположить, что Путин такими "высказываниями" и "действиями" пытается сблизиться\остаться вблизи с подпиндосными ККГ для возможности маневра в этом гадюшнике... Которых потом (как все мы тут надеемся) поставят к стенке.
Вариантов интерпретации множество. Но истина проявится в дальней перспективе.
Я лично продолжаю делать ставку на ВВП, как на великого стратега, надеясь в ближайшее время увидеть масштабные результаты его гамбитов...

18:08 23.08.2023

Дмитрий К

Аналитик

Луганск Геннадий
Ничто не мешало (если конечно человек так думает) сказать по-иному: например, "что троцкисты использовали народ как расходный материал, что в последствии стали приписывать большевикам, которые по сути этому противостояли".. как-то так, а не прям таз грязи на большевиков, не упомянув при этом настоящих гадов...


И что бы было дальше? В общей массе троцкисты - большевики т.е. большевиков снова бы втоптали в грязь объединив с троцкистами исказив слова Путина. "Историки" и "аналитики" сразу бы подключились к толкованию, поэтому Пякин каждый раз и говорит, изучайте всё сами.


Луганск Геннадий
Русский язык настолько богат, что вариантов изложения фактологии для понимания всем обществом, даже с самой низкой степенью понимания (а таковых в принципе большинство сейчас, и В.В. это думаю ясно понимает) предостаточное количество. Опять-таки, все зависит от того, что именно автор пытается вложить в свое предложение\текст и какой результат он от него ждет.


Русский язык богат, однако понятие состоит из образа и лексики, когда мы слышим какое-то слово, то у нас возникает определённый образ, вот и всё, поэтому скажи Путин слово троцкист, мало чего бы изменилось, кроме удовольствия, которое бы получили патриоты от услышанного.


Луганск Геннадий
Взяв сову и глобус, попробую предположить, что Путин такими "высказываниями" и "действиями" пытается сблизиться\остаться вблизи с подпиндосными ККГ для возможности маневра в этом гадюшнике... Которых потом (как все мы тут надеемся) поставят к стенке.
Вариантов интерпретации множество. Но истина проявится в дальней перспективе.
Я лично продолжаю делать ставку на ВВП, как на великого стратега, надеясь в ближайшее время увидеть масштабные результаты его гамбитов...


В ходе текущих событий он вынужден это говорить. 22.08 отмечается день власовского флага, на следующий день официально снимают Суровикина, в этот же день на управление ОСК назначают человека от ВТБ, с 23 на 24.08 сбивают самолёт с руководством ЧВК Вагнер. Есть ещё какие-то вопросы? Следовательно, нужно не эмоции показывать, а анализировать процессы с позиции общего хода вещей.

01:11 24.08.2023

Strokov Wladimir

Подписчик

Луганск Геннадий
Ничто не мешало
Среда мешает, в которой приходится работать Путину. Штирлицу интересно, что мешало набить морду Гитлеру?

08:24 24.08.2023

Мешкова Ольга

Подписчик

Strokov Wladimir
Штирлицу интересно, что мешало набить морду Гитлеру?


--- Он, собственно, этим и занимался.
--- Только не прямо, а опосредованно.

18:52 25.08.2023

Confidentially Confidentially

Подписчик

Комитетчик Комитетчикович – Владимир Владимирович Путин сделал очень качественное выступление в день государственного флага России.

Поскольку Владимир Владимирович Путин учитывает все основные, а может и не только основные, политические течения, он в своём выступлении сказал следующее:

1) Россия - это цивилизация с тысячелетней историей, которая характеризуется непрерывным политическим процессом, который в свою очередь отображается через различные релевантные своему времени, политические этапы - символы;

2) Русские Дружины поднимали в своих походах Знамя Спаса Нерукотворного, чёрно-жёлто-белый флаг никогда не был государственным флагом, а был только династическим флагом династии Романовых - поэтому и вывешивался на государственных зданиях Российской Империи;



3) Особое отношение у Русского Народа и к трёхцветному бело-сине-красному флагу, который был утверждён Петром Великим. В этом плане Владимир Владимирович Путин в курсе, что в Русском Народе презирают власовскую тряпку, но он это сказал для того, чтобы учесть в своём выступлении политический ресурс власовцев, который пока ещё имеет определённое влияние в России. Тем более это высказывание В.В.Путина – не однозначное, т.к. Петр Первый утверждал бело-сине-красный флаг, но ни в каких официальных источниках не упоминается какой это был красно-белый флаг – диагональный, вертикальный, горизонтальный и т.д. Поэтому, если люди сейчас или в исторической перспективе начнут проверят этот факт, у них возникнет вопрос: «а про какой конкретно флаг говорил В.В.Путин?» И здесь мифы о власовской тряпке начнут сыпаться. А те люди, которые уже сегодня знают про Петровский нишевой бело-сине-красный флаг, они нормально отнесутся к словам В.В.Путина, т.к. бело-сине-красный флаг времён Петра Первого – был флагом «министерским, нишевым» - как аналог сегодняшнего флага министерства торговли, или какой-нибудь корпоративный флаг какого-нибудь торгового общественного движения, типо торгово-промышленной палаты. Во времена Петра Первого, как и сейчас тоже были власовцы-торгоши, которые пытались влиять на государственную политику России. И если тогда в Российской Империи был "министерский торговой трёхцветный флаг", как это есть и в сегодняшней России - это не значит, что этот флаг был государственным.

В.В.Путин буквально и сказала, что под власовской тряпкой России много пришлось пережить с 90-х годов, но фактически Русский Народ, Русская Цивилизация перемалывает сейчас эту власовкую фигню и отвоёвывает свой суверенитет.


4) В своей речи В.В.Путин сделал серьёзный, существенный акцент на Красном Флаге, и заявил, что именно под Красным Флагом СССР победила Третий Рейх и власовцев, которые сегодня пытаются примазаться к тем заслугам Советского Народа.

5) В.В.Путин сказал, что не нужно никаких гражданских войн в России и призвал объединиться все политические силы, чтобы Победить натовских прихвостней под руководством США. И для этого нужно уважать все государственные силы.


6) На президентском штандарте герб России повёрнут таким образом, что в видео-кадре отображается только одна голова орла, вместо двух. А на рабочем месте В.В.Путина размещена фигурка одноглавого орла с поднятыми вверх Крыльями, который готовится к полёту, что в свою очередь транслирует единую политическую позицию в России.

7) Ну, и галстук с деловым костюмом у В.В.Путина козырные.

Так что выступление хорошее.

Владимир Владимирович Путин сказал, что учитывает мнение Русского Народа и всех политических сил в России и в интересах России.

11:13 28.08.2023

Confidentially Confidentially

Подписчик

Confidentially Confidentially
Так что выступление хорошее.


Это утверждение обозначалось в контексте противостояния Русского Народа, В.В.Путина, ГП против пиндостана и власовцев. Однако, как показывают дальнейшие события - это противостояние уже перешло в другие расклады - Русский Народ против ГП, власовцев, пиндостана и возможно в их плену находится В.В.Путин.


Всё, что касается на данном историческом промежутке в части фашизма в России - здесь не должно быть фашизму никаких поблажек и никакой дипломатии. ГП включил фашизм в качестве разрушения России.

12:29 30.08.2023

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика